8月21日讯 前切尔西队长约翰·特里做客南非SuperSport的《Unplugged》节目，和主持人卢瓦齐·齐库布、曼联球迷米格尔·普雷盖罗聊了很久，聊到退役生活、切尔西重建、哈维·阿隆索上任、穆里尼奥时代的更衣室，还有非洲球员的影响、对阵梅西C罗的经历，以及新赛季英超争冠的判断。
主持人：回到切尔西，你怎么看球队的2025-26赛季？
特里：对切尔西来说，这个赛季得算让人失望的。切尔西向来是争冠级别的，新老板来了之后俱乐部运作变了——签了一堆年轻球员，其中不少确实顶，上赛季已经亮过本事，但也有球员没达到切尔西的要求，这事儿大伙都看得见。前球员和球迷看着这几年的变化，心里肯定憋屈。不过豪门转型都这样，曼联不也走过这路？当年红魔那么牛，后来掉下来，卡里克回来后曼联的精气神回来了，球员也愿意加盟了。切尔西也得找回这股吸引力啊。现在好了，来了哈维·阿隆索，就切尔西现在这阶段，能请来的教练里，他大概是最好的，我挺高兴的。要是我还是球员，尤其是中场，绝对兴奋。见了阿隆索之后，我都想在他手下踢球，更别说切尔西这股潜力了。要是他能掌控引援，签下自己要的人，下赛季切尔西肯定更好。至于争冠？我觉得暂时还不行，可能得等两年。遗憾的是，切尔西现在和利物浦、曼联一样在转型，得赶紧追上阿森纳和曼城。
米格尔：没欧战会不会反而帮切尔西冲联赛？比如那不勒斯没欧战拿了意甲，曼联上赛季没欧战排第三，卡里克上任后同期积分还是第一。阿隆索带勒沃库森不败夺冠的经历，能不能帮切尔西提联赛排名？
特里：从联赛角度看，确实帮得上忙。踢不上欧战当然遗憾，但阿隆索能专心英超和俩国内杯赛，目标太清晰了。欧战多赛，伤病概率也高。不过说起来，我当球员时反而觉得一周踢三场才最舒服——周日踢英超，周一恢复，周二准备周三晚斯坦福桥的比赛，周三踢完周四再歇，周五备战周六的。哪有时间瞎想，就保持节奏呗。我真不认同有人说球员扛不住一个赛季六十场六十五场比赛。对任何年轻、健康又强壮的球员来说，要站在最高水平，就得有这能力。没欧战对切尔西有利，但我不觉得球员踢得多本身是问题。等你退役了，说不定还想再踢一场甚至五场，所以趁能踢的时候，好好享受呗。
主持人：一周踢三场，教练还能教多少新战术？难道不是只能信平时练的？
特里：不同教练路子不一样。先说穆里尼奥，他执教切尔西时总说：“我们是最好的，不用盯着热刺或者西汉姆联死磕。你们知道自己实力更强，按自己的结构和计划打，就能赢。”但碰到曼联、曼城、利物浦这种硬骨头，赛前两天突然被叫进会议室，你就会反应过来：“这场不一样，对手太狠了。”教练会放对手的视频，研究优劣势。球队未必会练新内容，最牛的教练靠的是开会，就像现在咱们一起看大屏幕，用十五二十分钟挖对手弱点，想办法针对。球员始终得保持节奏。当年的切尔西天不怕地不怕，觉得能赢任何队。英超最成功的教练和球队，有个共同点：曼联的弗格森掌控整家俱乐部，阿森纳的温格也是，曼城的瓜迪奥拉、切尔西的穆里尼奥，还有利物浦的克洛普，全是一人说了算，才取得最大成功。现在好多主教练来俱乐部，得受体育总监、老板这些人多重约束。责任和权力得交给主教练，让他们定标准，才会有成果。
主持人：这么说，哈维·阿隆索的角色是不是不一样？他好像不是普通主教练，有你说的那种责任和权力。
特里：从外面看确实是。阿隆索分量够重，开会时敢说：“引援我说了算。”我相信他上任前肯定谈过这事。再说切尔西内部有不少聪明专业的人，体育总监和老板掌握大量球员数据，比如签科尔·帕尔默，就靠体育总监的人脉，所以这结构也有好处。体育总监的活，是把最好的几个选项摆出来，然后阿隆索拍板：“我要这个人，帮我搞定交易。”他才能按自己的想法建队。
米格尔：现在常见主教练和老板闹矛盾，曼联的阿莫林、切尔西的马雷斯卡都这样。马雷斯卡走后，切尔西请了罗塞尼尔，任期也短。老板和主教练的关系到底多重要？
特里：非常重要。我刚说过一人说了算的重要性，就按我的经历说。当年阿布拉莫维奇管切尔西时，不管穆里尼奥、安切洛蒂还是孔蒂，球员都知道主教练有实权。你要是惹毛了穆里尼奥或安切洛蒂，不管老板怎么想，你可能就被清走，切尔西生涯基本结束。现在结构不一样。马雷斯卡我觉得当时干得不错，他和高层有矛盾，但球迷看来，他好像刚把球队带上正轨。他是年轻教练，自己也在学习，但理念很好。主教练和老板有分歧很正常，主教练得学会向上管理，目标其实一样：你想要好球员，老板也一样。俱乐部还得平衡账目，争论意见不合都正常，别把分歧往下传就行。主教练回球队，得把矛盾留在办公室，跟球员说：“这就是我们现在的阵容，不会再有人来，团结起来。”公开层面，得和老板传一致的信息，毕竟是他们聘的你，我觉得主教练有这责任。
主持人：俱乐部队长在主教练和老板的关系里，扮演什么角色？你会直接和老板沟通吗？
特里：当然有明确层级。哪怕我是队长，要沟通也先找穆里尼奥，绝不能越界找阿布拉莫维奇。一来不确定阿布拉莫维奇会不会同意，二来穆里尼奥肯定会知道，你可能就再也没机会代表切尔西上场了。球员得尊重这秩序。现在俱乐部变了，不止切尔西，好多老板常去训练基地，体育总监也常驻。我踢球时，彼得·凯尼恩主要在斯坦福桥办公，他突然来训练基地，大伙就知道有事，能立刻感觉到他的存在。玛丽娜·格拉诺夫斯卡娅来的时候也一样，整个房间气氛都变，球员会尊重他们的决定。作为队长，职责是管好自己能控制的——球员，按主教练要求推动球队标准。
主持人：现在这支切尔西，离你带的那支还有多远？
特里：得说，距离还挺远。其实整个足球世界都离那个时代远了。我比你们大不少，我们可能都怀念我那个年代，当然有点怀旧。当时好像有更多顶级球员，足球也在更好的位置。现在有VAR，比赛变了，假摔多了，对身体接触、定位球角球干预太多，感觉足球被不该掌控的人控制了。该回归足球本身，让比赛充满竞争性和侵略性。球迷不该坐在球场里不敢庆祝，就因为球员一根手指越位，进球被吹。说起来，咱们现在在南非，2010年兰帕德对德国那球，直接引发了VAR和门线技术的讨论。
主持人：我完全不记得发生了什么（笑）。
特里：那球要是算进，半场就是2比2，比赛完全不一样。当时英格兰球员都觉得门线技术必须引入。门线技术和裁判手表提示球是否整体过线，确实是大进步。还有切尔西在安菲尔德欧冠的那个“幽灵进球”，至今我都闹心，那球根本没过线。只保留门线技术，去掉其他乱七八糟的，足球可能会回到原来的样子。现在最让球迷和前球员沮丧的是比赛中断太多，界外球拖太久，角球也等半天，大伙只想看足球。
主持人：你第一次当切尔西队长是什么感受？后来当英格兰队长又意味着什么？
特里：太不可思议了。现在想起来，我手臂汗毛都竖起来，特别骄傲。我长期当切尔西队长，21岁在拉涅利手下戴队长袖标，那时候特别年轻。当时身边有怀斯、佐拉、维亚利这帮老大哥帮我，让我慢慢适应。最重要的时刻是穆里尼奥第一次来切尔西，那是轰动任命，他刚带波尔图拿欧冠。我们在美国季前备战，他把我叫进房间，说：“我喜欢你身上的劲儿，你就是我的队长。”对阵凯尔特人的热身赛，他突然在出场前一分钟让我给所有球员讲话。
主持人：他直接把你架到台上了。
特里：我只能笑着说“好吧”，站起来讲。那时候能感觉到其他球员在穆里尼奥手下的感受：要成大事了。不管训练、备战还是比赛，整个团队水平涨得飞快。我跟大伙说：“这里在发生特别的事，咱们把它变成伟大的赛季。”这种时刻，这种人和人之间的联系，外界看不到。直到今天，我和若泽还是好朋友，我真的爱他。
主持人：作为队长，球队陷困境时，你最信任的助手是哪些球员？
特里：我戴队长袖标，常被夸，但身后有三四名球员支持我，作用特别大。兰帕德长期是副队长，他每天的标准、比赛表现、训练态度都在推动球队，更衣室也厉害，表达能力强，和我成长背景不一样。还有德罗巴，“非洲之王”，在球员里威望高。我们更衣室多元，有英格兰、非洲、西班牙、葡萄牙球员，切赫甚至会五种语言。核心就是我、兰帕德、德罗巴、切赫。主教练总一个人喊，时间长了球员会烦：“又是同一个声音。”我们保持了平衡。穆里尼奥要讲话亲自说，有时候我上，有时候兰帕德比我讲得清楚，有时候德罗巴发言。我们四个都是支柱，每周稳定出场，年年夺冠，还在进步，所以得到更衣室尊重。
主持人：你说的是贯穿整队的“中轴线”，现在切尔西缺这结构吗？
特里：现在阵中没太多有经验的球员，也缺核心身边能支持的人。恩佐·费尔南德斯能提供推动力，但球队还需要像兰帕德那样在更衣室能说清楚、帮队友的人。我觉得他们得引进更多有经验的球员，支持年轻人，尤其是困难时刻。上赛季太难了，压力来自球迷、老板、外界。但有时候，大伙团结起来，压力也能让球队更强。
主持人：社交媒体怎么改变现代球员的行为？
特里：球队成绩好，你可以在训练里跳舞、笑、开玩笑，还能晒更衣室画面。但输球就不一样了。再次说回真实性：别发“下周回来”“继续战斗”这种套话，太敷衍。真要公开表态，得说清楚问题，用行动兑现；不然不如闭嘴，暂时离开公众视线。社交媒体把球员暴露给无数人，不同年龄层。切尔西输球，我可不想一两天后看到球员还在社交媒体上笑。这可能是我那个年代的想法，但我们确实这样。过去我周六比赛后，和家人预订晚餐，要是切尔西输了，我会跟妻子说：“别出去了，不能让球迷看见我输球后还在外面吃饭。”当然，我们那时候输球不多。
主持人：你还是忍不住炫耀了一下（笑）。
特里：确实不常发生。但球员得真的感受失败的痛苦。输球后一两天进训练基地，气氛得让所有人明白：“这感觉太糟，不想再经历。”穆里尼奥能做到，安切洛蒂、孔蒂也一样，现在可能不一样了。
米格尔：现在球员更愿意公开说俱乐部的问题，比如萨拉赫近期谈利物浦和斯洛特，而斯洛特已经不在执教了。你怎么看球员有更多发声渠道？
特里：球员有自己的声音是好事，但你还是俱乐部的签约球员，表达方式可能得不一样，说不定得和俱乐部社交媒体团队先沟通。以萨拉赫为例，当时肯定有事儿，看起来他准备离开了，幕后有我们永远不知道的情况，但双方肯定有矛盾。